Живея на североизток и добавям към края на века викториански. Моят строител използва сайдинг от ПДЧ, когато плановете изискваха Шперплат. Той е бил изложен на елементите в продължение на 2 месеца (много дъждовни бури).
Това ще бъде ли проблем в бъдеще?
Трябва ли да ги накарам да го премахнат и да го заменят с шперплат?
Благодаря ти
Докато имате предвид шперплат тип OSB (Oriented Strand Board), който строителят е използвал, (а не истинска „ПДЧ“), няма да имате проблеми.
OSB е проектиран да има почти същите характеристики на изпълнение като конвенционалния шперплат, но с една основна значително предимство: OSB е далеч по -евтин от шперплат и малко строители вече използват конвенционален шперплат за това причина.
OSB е много по -екологично чист, тъй като може да използва дървесни влакна, които иначе просто се изхвърлят.
Използвахме osb в моя личен занаятчийски дом. Открихме, че е много уязвим към всякаква влага и гние невероятно лесно. Изглежда, че лепилата, използвани в него, са органични и върху него се отглеждат невероятни плесени, ако проникне вода и повиши съдържанието на влага. Живеем в Северозападната част на Тихия океан.
За OSB, никога повече ...
независимо от твърденията на производителите и търговците на дребно... ПРАВ СИ. OSB не е толкова добър, колкото CDX шперплат. Не основавам това на "научни изследвания", които съм направил, а опит с работата с него през годините, откакто излезе.
Освен че е по -податлив на влошаване поради намокряне... където "чиповете" всъщност могат да започнат да се отлепват, той не държи гвоздеите никъде близо до шперплат. По време на
ситуации на повреда на покрива на вятъра, виждал съм много случаи, когато пироните са дошли вдясно от OSB, заедно с покрива.
По -евтино е и това е всичко.
Бих казал, че ако вашите спецификации изискват шперплат, това трябваше да получите. И ако е късно за това, трябва да ви се признае разликата в цената между двете.
Покрив МОЖЕ да бъде ваш приятел
Това, че OSB е по -нисък от шперплата, или че шперплатът е по -добър от OSB плоскостта, е мит, който се предлага от невежите.
Всъщност OSB превъзхожда шперплата в няколко ключови области, които включват:
-по -силна чиста сила и по -голяма устойчивост на издухване при силни ветрове
-по -добра способност за изминаване на разстояние и понасяне на тегло при равни дебелини.
OSB също не показва никаква разлика в закрепването на ноктите към шперплат.
Доказано е, че OSB всъщност отблъсква водата по -добре от шперплата.
Всички основни кодове, производители и научни изследвания и организации изброяват шперплат и OSB, и двете проектирани от дърво продукти, като EQUAL в цялостното представяне само с малки разлики между двете за приложение съображение.
Ако вашият OSB се изгниваше, вероятно това изобщо не беше OSB, а по -скоро отделен клас вафлени плоскости или „Aspenite“, което не е едно и също нещо.
В моя 30 -годишен опит в изграждането на жилища никога не съм виждал значителни разлики в представянето между тях OSB и шперплат и дори съм провел свои собствени тестове върху продуктите, които подкрепят научното констатации.
OSB е по -щадящ околната среда, отколкото пласт, тъй като използва дървесни продукти, които иначе биха били изпратени до сметището.
OSB използва по -добре ограничените природни ресурси, като получава повече продукт от едно дърво с по -малко отпадъци.
Ето една полезна връзка, която да разсее многото митове за OSB и шперплат:
http://www.umass.edu/bmatwt/publications/articles/osb_vs_plywood.html
Моето "невежество" се основава на работа с шперплат, OSB и по -старите масивни настилки. Сега наистина... няма нужда да бъдете лични, произтичащи от някакъв комплекс.
OSB може дори да има някакъв теоретичен рейтинг в някоя категория, който е по -висок от шперплата... всичко въз основа на лабораторни тестове.
Знам само, че за 23 години работа и с трите. ако трябваше да се доверя на живота си с някое от тези, OSB щеше да е последен.
Алуминиевите окабелявания бяха по -добри от медните... алуминиевите сайдинги бяха по -добри от дървените, PERMATEK и WOODRUF бяха по -добре от истинските кедрови шейкове... и те също са имали своите лабораторни тестове и техните структурни и дълготрайни способности са заявени като превъзхождащ.
Беше смешно за всички, с изключение на тези, които останаха с тях.
Мисля, че това е свързано с необходимостта онези, които настояват за най -новите и най -добрите заместители на доказани продукти, да отклонят вниманието от нестандартната същност на подмяната.
Но това е само мое мнение и това на много други, които познавам, които, въпреки че винаги са отворени за алтернативи, които могат струва по-малко, няма да скочи на "аз-да/спестя-пари-на-бандаж"... за нищо повече от "спести ми пари" част.
Не казвам, че вафлените листове, направени от мънички дървени стърготини, нямат своето място в строителството. Но не се опитвайте да заблуждавате тези от нас, които работят с тези материали всеки ден.
Ако някой иска да спести малко пари за евтини килими или бои, не виждам проблем.
Един покрив МОЖЕ да бъде ваш „приятел“... вместо „това нещо, което мразите“.
Тук не беше посочено нищо лично от мен, Dodgeroof и „невежи“ дефинирани средства:
„липса на знания или разбиране на посоченото нещо ...“
Това е точно положението за тези, които отказват да признаят утвърдените научни изследвания и данни относно паритета между OSB и шперплат.
Но както казахте: „Но това е само мое мнение ...“ и съм съгласен. И това НЕ е професионалното мнение на повечето изпълнители и особено не е консенсусът на живописната общност ...
Всъщност моят професионален 30 -годишен опит подкрепя изследванията, които шперплатът и OSB са проектирани да притежават почти същите характеристики на изпълнение и в много случаи производителността на OSB е значително по -добра от шперплат.
Единствените, които тук са явно „заблудени“, са тези, които отхвърлят данните от изследванията и доказаните полеви резултати от OSB в полза на техните лични митове.
Ако OSB работи за ВАС, хакнете с него. Когато се нуждая от малко повече структурна цялост на повърхностите, върху които работя, предпочитам доказания в полето ПЛИВУД. Освен това, както казах, ноктите не се издърпват при силен вятър, както при OSB.
Чакам рециклираната OSB-OSB версия.
Един покрив МОЖЕ да бъде ваш „приятел“... вместо „това нещо, което мразите“.
интересно е, че това се е превърнало в дебат за достойнствата или недостатъците на osb, когато оригиналният плакат попита за ПДЧ.
PB никога не трябва да се използва за нещо друго, което е подценяване на килимите от IMO.
Ако е бил използван като обвивка, определено трябва да се смени.
Hoimebuild - заявявате: „В моя 30 -годишен опит в изграждането на жилища никога не съм виждал големи разлики в изпълнение между OSB и шперплат и дори проведох свои собствени тестове върху продуктите, които подкрепят научното констатации. "
Тук има добра грешка. OSB не е на пазара от тридесет години. Вие правите голяма част от дългогодишния си опит, който със сигурност си струва нещо. Съгласен съм с повечето от това, което казвате в тези форуми. Така че ще квалифицирам собственото си мнение с моя тридесет и седем години строителен опит. Стартирах обшивката с дъски.
OSB е с нас само за малко повече от двадесет години - може би цели 25, но не повече. преди това неговият предшественик беше вафловата дъска, която е източник на много лоша реклама, заслужена.
Мога да приема съвременни OSB за облицовка вместо шперплат. Една от причините не е, че предпочитам OSB, а че Шперплатът е виждал по -добри дни. Това вече не е продуктът, който някога е бил. разслояването е твърде често.
Но никога няма да го позволя на нито един покрив, който построя. Не е приемливо за тази употреба. Шевовете ще телеграфират, а паданията ще се покажат през асфалтов покрив. той няма същата странична якост, необходима за издържане на натоварвания от сняг. Може би живеете в район, където снегът е слаб.
Използвал съм и съм повече от доволен от последното поколение на този продукт. Advantech на Huber далеч превъзхожда OSB по водоотблъскване и цялостна цялост. Използваните лепила са водоустойчиви и с висока якост. Никога не съм виждал как закъснението или ръбът се надува по начина, по който OSB прави. Има и друга компания, която прави подобен продукт, но не го продава като OSB по име. може би използвате един от тях и неправилно прилагате името. Виждал съм и други да правят това. Nmaes са склонни да се придържат - все още чуваме всеки циркуляр, наречен Skilsaw много често, произведен от Skil или не и все още чуваме всеки ламинат за плотове, наречен Formica, независимо дали е произведен от компанията Formica или някой от него конкуренти. Използвали ли сте някога "скоч" лента? Не предполагате, че ще има пазар за това най -ново поколение продукт от ПДЧ, ако старият OSB беше наистина добър, нали? OSB върви по същия начин, както и вафловата дъска - заради репутацията си като продукт на второ ниво.
Позовавате се на митове.
Цялата митология винаги произлиза от фактите. OSB е с нас от едно поколение и заслужава рапа, който получава. Строителите, които го предпочитат, основават избора си не на проучване на фактически опит, а на цена. Опитът показва различно. Ако можете да го прикриете достатъчно бързо, за да го предпазите от навлажняване, вероятно е добре при условия на леко натоварване. Но той ще се влоши, когато се намокри. Той ще провисне в ситуации на покрива. Водите загубена битка, за да я защитите срещу онези от нас, които знаят по -добре от дългогодишен опит.
Съвършенството е неговата собствена награда!
Полагам подове от твърда дървесина. Комбинирам две стаи и едната стая е една стъпка по -ниска. Добавих подовите греди, за да издигна пода и сега искам да закръгля целия под с дърво, след което да поставя отгоре дървените подове. Мога ли да използвам OSB пух или дървен шперплат да е по -добър? Цената е проблем и затова мислех за OSB.
звучи сякаш вече сте затворени, можете да контролирате влагата, така че OSB би било достатъчно, стига да използвате дебелина, одобрена във вашия район за подови настилки. Бих използвал минимум 3/4 "
Съвършенството е неговата собствена награда!
Пифин:
Благодаря за мнението по темата, но ми позволете да изясня някои от вашите погрешни схващания.
Ти каза:
„Тук има голяма грешка. OSB не е на пазара от тридесет години... OSB е с нас само за малко повече от двадесет години - може би цели 25, но не повече. преди това неговият предшественик беше вафловата дъска, която е източник на много лоша реклама, заслужена. "
-Вярно, но никога не съм казвал, че съм използвал OSB през всичките тези 30 години и статиите, които съм публикувал от изследователите посочете проблемите с най -ранните форми на OSB и „аспенти“ и „вафлени плочи“, които не трябва да се бъркат с модерен OSB.
Пифин също каза:
„Но никога няма да го позволя на нито един покрив, който построя. Не е приемливо за тази употреба. Шевовете ще телеграфират, а паданията ще се покажат през асфалтов покрив. той няма същата странична якост, необходима за издържане на натоварвания от сняг. Може би живеете в район, където снегът е слаб. "
-Ами това е твоето мнение, но не е мое. OSB НЕ „телеграфира“ чрез херпес зостер, освен ако не е инсталиран неправилно.
И е просто НЕВЯРНО, че OSB няма по -голяма странична здравина. Всъщност обратното е вярно. OSB има по -голяма здравина на носене и натоварване, поради което можете да използвате по -тънки листове OSB от шперплат за равни разстояния. Научните и кодови изследвания подкрепят това универсално: OSB е по -здрав от шперплат, но за всички цели се третират като равни, за да се улесни носенето и чистата здравина. И ДА Живея в район с голямо натоварване от сняг и никога не съм виждал повреди поради използването само на OSB.
Тогава Пифин каза:
„Не мислите, че ще има пазар за това най -ново поколение продукт от ПДЧ, ако старият OSB наистина беше добър, нали? OSB върви по същия начин, по който направи вафловата дъска - заради репутацията си като продукт на второ ниво. "
-OSB с всяко друго име е до OSB. OSB просто означава конструиран продукт от листова дървесина, направен по техниката на използване на „ориентирани стойки“ от дървени влакна, които се пресоват и залепват на място... Името на процеса няма нищо общо с идентичността на продукт или търговска марка... Но е вярно, че OSB, както всички проектирани дървени изделия, дори шперплат, е РАЗВИВАЩ продукт и процес и също беше разгледан в моите връзки.
Реалността е, че без значение как го наричате или как го опаковате, докато основният процес остава същият, той все още е OSB.
Така че не съм напълно съгласен, че OSB отива навсякъде. OSB беше „вафлен картон“, а OSB вече е „Advantech“ и OSB ще бъдат други неща в бъдеще, тъй като този продукт остава.
Накрая Пифин каза:
„OSB е с нас от едно поколение и заслужава рапа. Строителите, които го предпочитат, основават избора си не на проучване на фактически опит, а на цена. Опитът показва различно. Ако можете да го прикриете достатъчно бързо, за да го предпазите от навлажняване, вероятно е добре при условия на леко натоварване. Но той ще се влоши, когато се намокри. Той ще провисне в ситуации на покрива. Водите загубена битка, за да я защитите срещу онези от нас, които знаят по -добре от дългогодишен опит. "
Отново, това е напълно НЕВЯРНО и изследването заключава противоположно на това, което сте заявили, и мога само да ви основа на приемането на тези митове въз основа на това, че не съм чел никакви изследвания по въпроса... и ако можете да направите някакво проучване, което да опровергае това, което заявих, ще се радвам да го обмисля. Реалността обаче е следната:
-OSB превъзхожда шперплата за условия на натоварване, както открито заявява изследването
-OSB не провисва, когато е мокър, отколкото шперплатът.
-OSB е по -добър при отблъскване на водата от шперплата, защото отнема повече време за насищане от шперплата. Единственият проблем с OSB е, че когато набъбне от намокряне, той не се връща в първоначалната си форма толкова лесно или толкова лесно, колкото шперплат.
-OSB НЕ изгнива толкова лесно, колкото шперплат. Техните характеристики в тази област са същите.
И отново, моят опит и научните изследвания не са в съгласие с вашите твърдения ...
Piffin повиши цената като една от малкото причини да използва OSB.
Е, това със сигурност е ЕДНА причина и по същество е същата причина, че домовете вече не са обвити с истински 1x12s.
Цената на 1x12s е толкова по -голяма от шперплата на квадратен фут, че шперплатът замени облицовката от масивна дървесина ВЪПРЕКНО ДЕЙСТВОТО, КОЙТО ДЪРВОТО Е НЕДВИЖИМО В МНОГО НАЧИНИ ЗА ТВЪРДА ДЪРВЕНА ОБЛОЖКА.
Същото би могло да се каже и за причините, поради които OSB бързо замества обвивката от шперплат, като се има предвид, че цената на OSB може да бъде 2-5X ПО-НИСКА от шперплата в зависимост от местоположението.
В момента OSB струваше около 1/2 тази на сравнимия шперплат в моя регион и беше дори 5 пъти по -евтино точно преди войната на Буш в Ирак изкуствено вдигна цената.
Така че наличието на по -евтин продукт не означава непременно лошо нещо, а цената в крайна сметка е движещата сила строителство, поради което вече не копаем и не строим каменни основи или защо не ограждаме домове с истински 2x дървен материал вече ...
Но цената НЕ е единственият фактор при използването на OSB върху шперплат, производителността е.
„Полагам подове от твърда дървесина. Комбинирам две стаи и едната стая е една стъпка по -ниска. Добавих подовите греди, за да издигна пода и сега искам да закръгля целия под с дърво, след което да поставя отгоре дървените подове. Мога ли да използвам OSB пух или дървен шперплат да е по -добър? Цената е проблем и затова мислех за OSB. "
Не би трябвало да има проблеми при използването на OSB, тъй като е доказано, че подовите настилки от OSB имат същите или по -добри характеристики за задържане на ноктите като шперплата и OSB разходите по -малко.
Homebild-Работите ли за производител на OSB?
Момчета, може би сравнявате малко ябълки и портокали тук. имайте предвид, че има 2 вида шперплат (интериор /екстериор). OSB има различни видове степени в зависимост от употребата.
Мисля, че повечето биха се съгласили, че ако използването е за област, която може да поддържа повече от един месец периодично дъжд/влага, преди да може да бъде „покрит“ или защитен от пара, че шперплатът е много по -добър в общ.
Например, подовите ръбове от OSB ще се появят, ако останат мокри повече от месец, докато шперплатът ще отнеме много повече време. Очевидно зависи от това колко често вали и колко влажно остава. Някои строители са известни бавни и зад пистолета и изрязани ъгли.
Homebild, BTW, повечето OSB, които строителите използват, имат МНОГО чиста и странична якост от шперплата. Имайте предвид, че тютюневите компании казаха на хората, че пушенето е безопасно и също не причинява рак.
И докато вие, „строителите“, седите и тъгувате с дългогодишен опит, обмисляйте тази информация, идваща от пенсиониращ се доктор по строителни инженери с 40 -годишен "опит" с богат опит в лабораторни/полеви тестове.
OSB почти винаги се използва, защото е по -евтино, а не защото осигурява превъзходна структурна опора спрямо шперплата. Дайте си почивка хора.
Аз съм инспектор по термити и откривам, че в повечето случаи продуктите от OSB се повреждат бързо при излагане на прекомерна влага. Ако можете да сте сигурни, че никога няма да имате изтичане на покрив, изтичане на душ, изтичане на водопровод или какъвто и да е вид неблагоприятно състояние на влажността, ще бъдете добре, но всички знаем, че това е далеч от реалността. Течовете ще причинят щети и ще изискват подмяна на OSB, ако не бъдат уловени сравнително бързо. Шперплатът и облицовъчните плоскости очевидно издържат на неблагоприятни условия много повече от OSB. Мога само да се надявам, че това ще бъде поправено в бъдеще и че нашите учени и производители ще получат много верни данни, ако ще извърши подробни проверки на много различни конструкции, изградени в много различни условия и околна среда 10-20 години след това строителство. Знам, че превъзходните продукти се равняват не само на здравина, но и на дълголетие. И така, какво е по -добре и колко дървета и колко разходи за строителство всъщност спестяваме, ако трябва да подменяме дървените материали по -често? Това е по -евтино за първия строител, но за потребителя може да е много по -надолу
Знам, че когато инспектирам структура, в която присъстват OSB материали, моята писалка има тенденция да свиква много повече и разходите за ремонт са много по -високи от конструкциите, изградени с конвенционални строителни материали.
Оценявам, че това е опит да се използва повече продукт, отколкото отпадък, а общата ефективност на разходите за действителния строител е много по -ниска.
Виждал съм няколко кошмара, които не биха били толкова ужасни, ако бяха използвани други продукти, различни от OSB
Приемете новите технологични и екологични методологии.
Ако говорим за стандартен "CDX" шперплат, а не за "обработен".
Днес „OSB” отговаря или надхвърля всички важни спецификации над „CDX” шперплат. Месечен цикъл!
След като инсталирах над 10 000 нови покрива и се специализирах в повторни палуби, никога повече не бих монтирал стандартен 1/2 "CDX шперплат, над стандартен 7/16" OSB. Що се отнася до цената, да, при нормален размер домашен OSB е с около $ 100.00 по -евтин. Въпреки това бих го продал, дори и да беше повече. По -добре е и спестява милиони дървета.
Тествайте го: Опитайте се да оставите в дъжда 1бр. от OSB отвън до 1бр. на стандартен CDX. Изчакайте няколко дни и след това отговорете, за да кажете „сгреших“
Old School vs. Ново училище
Качествен покрив
някога е полагал паркет. Бихте ли избрали OSB или ply?
Никога не бих положил под от твърда дървесина върху OSB.Сигурно е по -евтино. OSB се използва, защото е по -евтин, а не превъзходен. Имам домашен bulit през 1850 г. пост и греда. Сайдингът е дървен. Алуминият и винилът са превъзходни нали?
Имаме OSB подови настилки в спални и горна зала; желаете да смените килима с подови настилки от твърда дървесина. Трябва ли OSB да се замени с шперплат? Един от проблемите е подреждането на нещата със съществуващите стълби от твърда дървесина. Трябва ли изпълнителят да замени OSB с по -тънък под, за да използва 3/4 дъб (който интуитивно се чудя "какво" е заковано поради тънкостта на подовата настилка) или е по -добре в дългосрочен план да се използва по -тънка дъбова настилка, инсталирана върху съществуващата OSB? Казано, че съществуващата подова настилка е в добро състояние и се нуждае само от още няколко пирона за няколко съвместни скърцания (дръпнат килим от залата, за да проверите подовата настилка). Получаване на смесени мнения от изпълнители.
Също така, отдолу имаме съществуващи подови настилки от твърда дървесина, които се нуждаят от пребоядисване (25 години и избледнели, но в добро състояние). Голяма ли е зареждането, за да се "изсветли" съществуващото средно кафяво петно (срещу повторно оцветяване на среден нюанс)?
Имам много гниене в къщата си. Докато го ремонтирах, открих, че подложката е нещо като дебел картон, не знам дали това е OSB, за който съм чел, или нещо още по -лошо. Това е почти като дебел картон? Някакви идеи и трябва ли да заменя всичко, въпреки че не мога да си го позволя?
Ако дизайнът изисква шперплат, той трябва да е шперплат. Въпреки че не сте сигурни дали е използван OSB или прашник, който не е посоченият материал, както посочихте, много домове използват OSB, за да спестят пари, като изпълнител в продължение на 35 години Рядко използвам нещо друго освен ply, нямам нужда от клиент да ми се обажда след десет години поради повреда или проблем стабилно и предсказуемо решение и защо архитектът е посочил материала, особено във викториански стил, който заслужава добрия материал да отиде още 100 години.
Искам да поясня за всички, че Huber woods advantech е проектиран OSB; И според мен е най -добрият лист на пазара, извън HDO (въпреки че не бих ги препоръчал за една и съща употреба, така че оставя OSB е начело за неговата употреба) Силата на държача на закопчалката и устойчивостта на износване и повреда, дори ако е оставена временно изложена на елементи. Налични са по -евтини листове от OSB и тук възниква недоразумението, но не става въпрос за ламарината. О, и между другото всеки път, когато намеря MDF на работа, я сменям. Единствената причина за използването от страна на изпълнителите трябва да бъде прекалено скъсана от собственика на жилището или в качеството на сградата, или като ги таксува за по -скъп материал. Предлагам всеки, който току -що се учи, да използва същото мислене към MDF
FEMA тест върху ПДЧ срещу шперплат = Шперплатът печели.
ПДЧ може да съдържа формалдехид.
ПДЧ се разширява при накисване.
Предпочитам естественото. Правя собствено проучване. Не вярвам на изследвания от хора, които печелят от това изследване.
Решението ми е решено. Пазете OSB от Санта Барбара!
Имам десерт и баща ми казва, че borad отзад е Competre board и продукт от 1930 -те, знаете ли нещо за този продукт, прилича на тънка пресована дъска с мрежест плат на гърба?